Pilotage chauffage electrique

Bonjour!
Je suis avec intérêt ce forum depuis quelques jours, et je me lance à poser une question.

Actuellement, j’ai une régulation de chauffage électrique basé sur une solution delta dore qui accuse un age plus que certain. J’ai déjà eu quelques soucis, et je pense que le système va lâcher un jour ou l’autre.
J’explique…
J’ai 6 sondes de températures (modèle indéfini, 2 fils) qui définissent donc 6 zones. Les radiateurs de ces zones sont coupés/allumés (directement, point de fil pilote) sur les réglages de température définis (jour/horaire/ confort ou eco, les 2 températures étant définies pour chaque zones).
Globalement, c’est un fonctionnement satisfaisant.
En quittant la maison, on peut fermer complétement le chauffage en appuyant juste sur un bouton.
Les jours rouges (tempo) sont gérés, a priori directement à partir du compteur EDF, qui coupe le chauffage ces 21 jours là.
Mes questions (j’envisage une IPX 800 V3)

  • Peut-on commander plus d’un radiateur par relais de la carte ? (max 2500 W au total)
  • Comment peut-on gérer plus de zones, n’ayant vu « que » 4 entrées analogiques sur la carte.
  • Est-il possible d’adapter la programmation pour qu’une des entrée digitale serve de on/off global à l’installation ? (je suis assez à l’aise en informatique, beaucoup moins en électronique…)
  • le pilotage (réglage des timeurs, des températures, …) se fait par l’intermédiaire d’un PC. Si le PC est éteint, le système est-il autonome ? Quid de la coupure de courant ?
  • j’ai lu avec intérêt les discussions sur les trames EDF, je ne poserai pas la question de la dispo, mais plutôt de savoir si cela sera par l’intermédiaire d’une carte fille ou si une V4 sera nécessaire (auquel cas, il sera prudent d’attendre :slight_smile: )
  • Est-ce que quelqu’un a essayé de piloter l’IPX à partir d’un Archos 605 wifi ? 5j’en ai un vieux qui traine, il fera un terminal peu encombrant et pas cher !)

Voilà, c’est tout pour l’instant, merci d’avance de vos réponses !
Cordialement,
Fabien

Message
F@T

Inscrit le: 27 Juin 2012, 12:22
Messages: 1

Pilotage chauffage electrique
Bonjour!Bonjour
Je suis avec intérêt ce forum depuis quelques jours, et je me lance à poser une question.

Actuellement, j’ai une régulation de chauffage électrique basé sur une solution delta dore qui accuse un age plus que certain. J’ai déjà eu quelques soucis, et je pense que le système va lâcher un jour ou l’autre.
J’explique…
J’ai 6 sondes de températures (modèle indéfini, 2 fils) Elles seront incompatible avec ipx il faut des tc4012 vendu par gce et 4 pour faire 4 niveau de seuilsqui définissent donc 6 zones. Les radiateurs de ces zones sont coupés/allumés (directement, point de fil pilote) sur les réglages de température définis (jour/horaire/ confort ou eco, les 2 températures étant définies pour chaque zones).
Globalement, c’est un fonctionnement satisfaisant.
En quittant la maison, on peut fermer complétement le chauffage en appuyant juste sur un bouton.
Les jours rouges (tempo) sont gérés, a priori directement à partir du compteur EDF, qui coupe le chauffage ces 21 jours là.
Mes questions (j’envisage une IPX 800 V3)

  • Peut-on commander plus d’un radiateur par relais de la carte ? (max 2500 W au total)Les relais ipx supporte 10A Max en résistif je dirais 2000 watt maxi mais si raccorde directement les radiateurs sur les relais tu sera brider dans les scénario car si tu gère 4 niveau de températures avec des timers il faut réservé les sortie en série pour un tiers et un niveau de température donc soit 4 chauffages ou 4 zones
  • Comment peut-on gérer plus de zones, n’ayant vu « que » 4 entrées analogiques sur la carte.
  • Est-il possible d’adapter la programmation pour qu’une des entrée digitale serve de on/off global à l’installation ? (je suis assez à l’aise en informatique, beaucoup moins en électronique…)Oui mais la technologie de ipx est le dernier ordre prend la main donc il faudra ce servir d’une sortie pour couper la commande
  • le pilotage (réglage des timeurs, des températures, …) se fait par l’intermédiaire d’un PC. Si le PC est éteint, le système est-il autonome ? Quid de la coupure de courant ? Oui ipx à un serveur web autonome donc pas besoin de Pc pour fonctionner et en cas de coupure de courant elle ne perd pas sa programmation et mémorise état des relais à la coupure et les restitue au retour de l’alimentatio
  • j’ai lu avec intérêt les discussions sur les trames EDF, je ne poserai pas la question de la dispo, mais plutôt de savoir si cela sera par l’intermédiaire d’une carte fille ou si une V4 Pas de version 4 pour le moment mais un extension télé information prévu pour la v3sera nécessaire (auquel cas, il sera prudent d’attendre :slight_smile: )
  • Est-ce que quelqu’un a essayé de piloter l’IPX à partir d’un Archos 605 wifi ? 5j’en ai un vieux qui traine, il fera un terminal peu encombrant et pas cher !)Sans problème si tu as un navigateur internet tu accède à interface IPP sans problème
    Donc si tu veux gérer 4 zones avec un mode jour nuit cela réduit à deux zone avec 4 analogique

    Moi perso je gère un mode jour nuit qui fait aussi présence absence
    J’espère avoir répondu en partie aux questions
    Cordialement didier

Voilà, c’est tout pour l’instant, merci d’avance de vos réponses !
Cordialement,
Fabien

Bonjour,
Je vais apporter quelques précisions également.

  • Comme l’a dit didierm chaque sortie-relais de l’IPX peut commuter 10A résistif, donc oui vous pouvez brancher plusieurs convecteurs tant que la puissance cumulée ne dépasse pas 2200W. Sinon il suffit de passer par des relais de puissance (3500W) ça coûte pas bien cher et ça soulagera les sorties de l’IPX.
  • 4 entrées analogiques, donc effectivement avec une seule IPX800V3 vous ne pourrez avoir que 4 zones différentes avec donc 4 capteurs de température à prévoir, sachant que chaque entrée aura ses propres réglages d’hystérisis (T°min et T°max) d’où le « 4 zones » possible
  • Pour le on/off général, oui c’est tout à fait possible, il suffit d’utiliser votre bouton on/off et le câbler de sorte qu’il shunte les 4 capteurs de température de vos entrées analogiques et qu’il envoie à la place le 3,3V donc la T° max. Ainsi l’IPX coupera forcément tous les radiateurs. Et vous pouvez également le mettre sur une entrée numérique, pour avoir un retour d’état.
  • Seule la programmation de l’IPX doit se faire avec une autre machine sur le réseau, mais sinon comme l’a dit didierm l’IPX est autonome, la prog est en EEPROM (mémoire non volatile) et l’état des relais peut être mémorisé en cas de coupure d’alimentation (au choix de l’utilisateur, donc à programmer dans l’interface web).
  • Pour la téléinformation EDF, oui a priori ce sera par extension de la V3.
  • Quant à l’utilisation d’un Archos 605 pour accéder à l’interface web de ton IPX800, je ne suis pas d’accord avec didierm, car l’Archos 605 commence à dater (2007 il me semble) et il y a de grandes chances pour que le navigateur installé ne soit pas compatible AJAX. A priori c’est un plugin optionnel à base d’Opéra « portable », donc à vérifier pour l’AJAX.

Bonjour
Merci pour ces précisions.
J’imagine que je pourrais me contenter de 4 zones en réglant les thermostats à la température souhaitée et en coupant lorsque le chauffage est inutile. Ce qui fera encore plus de radiateurs à piloter, donc probablement comme l’indique Lionel, un besoin de passer par un relais plus costaud.
Et ça me laissera 4 relais pour faire autre chose :slight_smile:
Concernant la coupure générale, je suis un peu perdu. N’y a t’il pas un moyen de signifier à l’IPX que sur un signal, il doit passer dans un mode qui laisse les relais ouverts ? Je pensais pouvoir changer la programmation et utiliser des scripts…

cordialement,
Fabien

Le signal dont vous parlez, dans mon exemple ce sera le 3,3V en entrée (grâce à votre bouton on/off) qui veut dire +70°C pour l’IPX. Cela correspond bien à un « mode » où tous les relais seront ouverts, tous les radiateurs seront coupés puisque l’IPX pensera qu’il fait +70°C dans toutes les zones.

C’est simplement une astuce technique car il n’y a pas d’autre solution, du fait du fonctionnement de l’IPX sur « dernier ordre », comme l’a justement signalé didierm. Vous pourriez en effet programmer une entrée de l’IPX pour qu’elle ouvre tous les relais de sortie quand vous appuierez sur votre bouton on/off. Le problème, c’est que si 1/4h plus tard une entrée analogique passe sous un seuil de température, elle déclenchera à nouveau sa sortie assignée, rallumant ainsi une zone de chauffage alors que votre bouton sera toujours sur « chauffage off ».

Bonjour , pas bête le shunt sur ana
Petite précision si tu gère quatre zone tu aura qu’une consigne de chauffage et il te faut gérer une plage horaire donc 2 relais par zone soit huit relais pour quatre zone
Pour deux consigne par zone il te faut 2 ana cabler avec 1tc4012 pour les consignes et deux relais timer
Soit huit relais pour deux zone avec 2 consignes
Concernant archos je ferais l’essai avec un 705 wifi ce week
Je pense que le web broser est identique au 605
Bon je retourne à mes essais le boulot avant tout
Cordialement

Bonsoir, donc je confirme l’acces à ipx depuis un archos 705 Wifi donc comme le 605 a le même web browser cela doit marcher
les commande en tactile sont operationnels
interface 30121b2 Beta (prochaine mise à jour pour gestion des extension)
donc on peut voir l’onglet Téléinformation en attente de commercialisation

Cordialement

Bon ben c’est F@T qui va être content, effectivement il y a de grandes chances que ça fonctionne avec son 605.

En effet, cela simplifiera l’utilisation :slight_smile:
Merci pour le test, Didier.
Par contre, je n’ai toujours pas compris le coup du chauffage qui utilise 2 relais par zone.
Dans mon imaginaire simpliste, la temperature max (confort) est réglée, et le chauffage s’arrête quand elle est atteinte sur les plages horaires concernées.
Si par contre la plage horaire demande la valeur eco, même principe, quand elle est atteinte, le chauffage est coupé (par le même relais).
Et quand je ne veux pas de chauffage du tout (fenêtre ouvertes…), je met l’interupteur qui envoie le 3.3V (pris où ?) dans les entrée analogiques.

En fait comme iPX réagit au dernier ordre pour 4 zones
chaque temperature gere un relais soit 4 relais pour des consignes différentes
ensuite pour faire ta programmation tu gere 4 zones en timers soit 4 relais

Mais je pense que tu ne pourra ps avoir autand de possibilité que tu as actuellement

moi je ferais un TC sur 2 ana pour deux consigne soit deux relais (reference piece de vie)
et je ferais une gestion par zones avec timers soit 4 relais dépendant des consignes
si tu gere sur le même relais la temperature et le timers cela est possible mais le fonctionnement ne sera pas coherants
comme te l’as expliquer Lionel

Concernant le 3,3V, c’est l’IPX qui le fournit, puisque c’est l’alimentation des capteurs vendus par GCE (et d’autres éventuellement). C’est pour ça que la réponse d’un capteur se fait par une tension qui varie entre 0 et 3,3V. Cette tension est ensuite « numérisée » pour donner une valeur à l’IPX comprise entre 0 et 1024 : selon le capteur branché et indiqué dans l’interface web, cette valeur purement numérique est convertie en valeur analogique. Pour ce qui nous concerne, la valeur 1024 (donc +3,3V) correspond à +70°C.

petit schéma de réalisation avec mode confort et eco sur deux zones et le marche/arret
les timers sont réglable sur plusieurs passage en mode eco confort
et gerer au quotidien ou hebdo
pour gerer 6 zones il faut 3 IPX
a cause des besoin en analogique
Cordialement

wahou !
je vais probablement simplifier l’installation et attendra la carte fille pour faire 4 zones.
Merci Didier et Lionel pour vos apports inestimables !

Fabien