Problème avec l'extension X8R

bonjour,
J’utiliser une IPX 800 V4 et une extension de relai X8R. J’utilise bien ces produits mais je ne suis pas un spécialiste. J’ai un problème très curieux sur les entrées de commande des relais.
J’ai branché un câble, connecté au commun des boutons poussoirs, sur une « broche » de chaque entrée et la commande correspondante sur l’autre « broche » de chaque entrée. je pense que c’est classique. A noter que pour certaines raisons d’organisation, le commun est aussi connecté au ground de l’IPX800.
Il se trouve que les relais correspondants aux entrées étant fermés à priori, toutes les broches sont connectées entre elles. c’est à dire que si je teste la continuité entre le ground et les communs des entrées, ça bip, ce qui est normal. Le problème est que ça bip également si je connecte le ground avec les entrées de commande qui ne devraient pas être connectées au ground. puisque les relais sont sensés être ouvert. en effet, sur le dashboard de l’IPX800, ils ne sont pas allumés. Ils sont effectivement bien ouvert car je peux commandé l’appareil correspondant en connectant, avec un câble, les 2 bornes du relais et donc fermer ce relai.
J’en conclu que les 2 bornes des entrées sont en permanence en connexion. car si j’enlève le module de connections vert de la X8R. Il y a bien une connexion entre le ground et les broches du commun mais pas avec les entrées de commande, ce qui est normal. Ce vient donc bien de la X8R.
J’ai cherché sur le logiciel de l’IPX800 mais je n’ai pas trouvé de possibilité de vérifier ça de de modifier l’état des entrées.
Ayant une autre X8R neuve, je l’ai changé en gardant les connecteurs verts au cas où ce serait la X8R qui est défaillante. Et bien non, c’est la même chose. Alors là, je ne comprends pas d’où ça peut venir. Peut être un problème de configuration de l’extension ?
Si quelqu’un a une idée, je suis preneur. Merci d’avance.

Bonjour Antom,

votre explication est un peu confuse mais je vais essayer de vous donner les grandes lignes :

  • tous les Gnd sont connectés en interne de la X-8R :
  • il n’y a pas de liaison électrique entre les entrées de commande et les sorties des relais,
  • évitez de mesurer entre les entrées et les Gnd avec un multimètre parce que cela injecte une tension dans les entrées ce qui peut être dommageable et la mesure n’est pas pertinente,
  • les entrées des X-8R ne sont pas scénarisables donc vous ne pouvez pas les commander depuis l’IHM.

Je ne comprends pas bien ce que vous cherchez à faire et ce que vous n’obtenez pas.

Bonne journée

Bonjour et merci grocrabe pour votre information qui m’est très utile et j’en conclu à priori plusieurs choses :
-Selon votre schéma, si les « ground » sont connectés en interne avec le neutre de l’alimentation, ça signifie que la position de la broche ground est déterminée et située à droite. Je pensais que le côté du branchement était indifférent et mes branchements sont inversés. Le ground est à gauche .

  • si le ground de la X8R est brancher sur le neutre de l’alimentation, Il n’est pas utile d’apporter le câble commun des boutons poussoirs jusqu’à la X8R. Il suffit de le brancher sur le neutre de l’alimentation du disjoncteur n’importe où. (schéma)

Mes conclusions sont-elles justes ?

Je voulais mettre le câble rouge sur la borne gauche
X8R et bouton 2

ATTENTION !!
Le terme de neutre doit être réservé au neutre du 230V. Dans le cas de l’alimentation 12VDC on parle du Ground (Gnd).
Si nous parlons des entrées et de l’alimentation 12VDC ils ne doivent EN AUCUN CAS être reliés au neutre ou à la phase du 230V AC sous peine de destruction immédiate.
Le fonctionnement des entrées est bien une mise en contact entre le Gnd de l’alimentation et l’entrée.
Il ne doit pas y avoir d’injection d’une tension alternative ou continue.

Bonne journée

Bonjour,

Je vous ai fait un schéma (vite fait…pas joli mais j’espère compréhensible)

Vous pouvez adapter un petit peu ce schéma, par exemple vous pouvez brancher l’interrupteur N°3 entre les 2 bornes 5 et 6 de gauche. Cela n’a pas d’importance, les bornes paires étant reliées entres elles.

Le « Gnd », c’est le 0V.

Les entrées numériques (bornes des interrupteurs) utilisent des signaux de 3.3v, elles sont particulièrement sensibles aux parasites (câble réseau cat5 blindé obligatoire…ou presque)

Si vous avez passé des câbles en 1.5mm² pour les interrupteurs, vous allez probablement avoir quelques souci. Vous n’êtes cependant pas obligé de remplacer vos câbles, des solutions existent.

Bonne journée

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Bonjour grocrabe et Thierry 15,

Merci infiniment pour ces explications très claires et je comprends mieux le fonctionnement de la X8R que je n’avais pas trouvé sur internet. J’ai dit une bêtise effectivement. Dans mon raisonnement J’avais oublié que l’alimentation était en 12V et je ne maitrise pas le langage de l’électricité. Je parlais bien du ground. Ce que je voulais dire, c’est qu’on peut donc connecter le ground des interrupteurs à distance de la X8R en aval du transformateur 12V.

J’ai remis l’entrée à gauche sur ma X8R et ça fonctionne correctement. Pour des raisons de configuration, les interrupteurs étant à distance. Je prendrai le ground sur le grounds du 12V après le transfo 12V plutôt que le prendre sur la X8R.

Sinon pour les entrées, je n’utilise pas un câble cat 5 mais un câble blindé 4 fils de très petit diamètre (photo) qui va jusqu’aux interrupteurs et , pour des raisons d’accessibilité, jusqu’à certains voyants. L’intérêt, les fils sont plus résistants que le cat 5 . een effet, j’utilise un cat 6 pour le bus et ça fait 2 fois que le câble se rompt

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N’hésitez pas a faire un plan de l’ensemble de votre câblage, ça vous aidera probablement un jour si vous devez modifier quelque chose.

Concernant le câble, j’ai dit « cat5 blindé », mais j’aurai pu aussi dire « n’importe quel câble conçu pour de la faible tension protégé contre les parasites* » :wink:
*Le blindage ne doit être mis a la terre (fil vert/jaune) que du côté tableau électrique. Lorsque le blindage arrive a un interrupteur il ne doit pas être branché, il fait office « d’antenne ».

Surtout n’hésitez pas en cas de doute lors du câblage a consulter le Wiki et le forum.
Si vous ne trouvez toujours pas de solution posez votre question.
Ce sera toujours mieux que de griller du matériel :slight_smile:

Bonne journée

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J’ai oublié de metre la photo du câble .Effectivement, ça fonctionne correctement avec ça. pour le bus, j’utilise un cat 6.


Merci pour ces précisions. Par contre, j’ai mis le câble du bus à la terre car il fait 15 m mais je n’ai pas mis les câbles blindés des entrées de l’IPX8 et de la X8R. c’est indispensable?
Enfin, je fais effectivement un plan du câblage sous Power point
Merci encore et bonne fin de journée

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Pour faire le plan unifilaire il existe un logiciel gratuit multiplateformes et qui en plus a une librairie des modules GCE : QElectroTech: Downloads

Unifilaire.png

Bonne journée

Merci grocrabe, intéressant mais le lien ne fonctionne pas

Bonjour Antom,

effectivement… lien corrigé

Bonne journée

Bonjour grocrabe et merci infiniment pour votre aide
Bonne journée

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Bonjour à tous,
Je me permets de reprendre ce post car j’ai un nouveau problème très proche mais sur l’IPX800 V4.
Les 4 dernières entrées digitales restent allumées sur l’IHM en permanence et ne fonctionnent pas.
J’ai installé une télécommande EDISIO avec un récepteur Chacon Dio pour le portail. Sur ce récepteur , j’ai branché le ground et une entrée digitale de l’IPX. ca ne fonctionnait pas et c’est comme ça que j’ai constaté que les 4 entrées digitales 5 à 8 sont toujours allumées.
La télécommande fonctionne car j’ai bien un contact sec à l’arrivée au tableau, sur les 2 câbles venant du récepteur Chacon .
D’autre part , même lorsque je déconnecte le connecteur vert des 8 entrées digitales, les entrées restent allumées alors qu’il n’y plus aucune commande.
Je reste sec encore une fois là dessus. J’ai éteint et rallumé l’IPX et la X8R mais ça ne change rien. Je n’ai pas trouvé la façon de restaurer les paramètres d’usine sur l’IPX V4. c’est peut être la solution. Est ce que l’ IPX peut être être endommagée?
Si vous avez un orientation à me donner, je suis preneur.
Bonne journée

J’ai trouvé comment faire un reset de l’IPX80 V4 mais ça ne change rien . Ce sont en fait les 3 dernières entrées digitales qui restent allumés sur l’IHM (6, 7 et 8) même lorsque les entrées sont débranchées.
Après le rest, je constate que, lorsque je veux choisir un relai ou une entrée digitale dans le mode scénario, le nom du produit n’est pas IPX mais : er"MX:1ST:im:dialG ?
Ca en sent pas très bon tout ça .Qu’en pensez-vous ?

Bonjour Antom,

ça ressemble bien à un problème technique, les entrées semblent en panne.
Il n’y a pas de logique sur le nb de 3 entrées, dans vos tests est-il possible que vous ayez envoyé une tension sur ces entrées?
Ce que vous décrivez plus ce que vous avez décrit pour le X-8R fait penser à un problème de câblage qui aurait affecté les entrées.

La seule solution à ce stade est d’ouvrir un ticket SAV sur le HelpDesk.
Les tarifs sont raisonnables et le délai est en général d’une semaine, départ de chez vous, retour chez vous (si la Poste y met du sien :grinning:).

Bonne journée

Oui. J’ai ajouter pas mal de câblage car j’ai mis des voyants, des boutons poussoir de commande etc…Je n’ai pas eu de problème de tension inadaptée sur ces entrées mais on ne s’en rend pas toujours compte.
Maintenant, il est vrai qu’avant ces « travaux », ce sont des entrées digitales que je n’utilisais pas. Le problème est peut être plus ancien.
Je crois que, pour le X8R, le problème semble réglé mais je n’utilise pas encore les entrées digitales sur le X8R, c’est un projet. Je n’utilise pour l’instant que la commande des relais directement par scénario. Et puis dans le cas de la X8R, il y avait un problème de câblage que j’ai corriger grâce à vous (ground à droite au lieu d’être à gauche)
Oui, je veux bien ouvrir un ticket si ça peut me permettre de comprendre. Quelles sont les démarches à faire ?

en haut de cette page il y a un onglet HelpDesk. Cliquez-le et suivez les instructions à l’écran.

Bonne journée

Merci, je vais étudier ça.
bonne journée