Présentation projet domotique filaire de Mages

Bonjour à tous,

Je suis en train d’autoconstruire ma maison. Je suis ce forum de long en large depuis Février. Je suis très motivé pour faire une installation filaire avec les produits GCE mais je ne connais absolument rien en installation électrique et domotique. J’ai dû installer une prise électrique dans toute ma vie.

Je suis en train de rédiger un gros document de synthèse de tout ce que je lis sur ce forum et sur d’autres sites pour en faire une base de connaissances et essayer de ne pas faire trop de bêtises. J’ai des questionnements théoriques aussi bien que pratico-pratiques.

Je ne sais pas si c’est la bonne catégorie pour présenter mon projet mais je n’en vois pas d’autre plus adaptée et tout le monde a l’air de le faire ici.

Je me lance et vous présente mon projet dans les grandes lignes. Merci à ceux qui me liront et m’aideront dans mes recherches et questionnements.

Volets roulants

Pilotage manuel

Déclenchement individuel des volets roulants par un ou plusieurs boutons poussoirs. Dans les chambres par exemple, un bouton poussoir près de l’entrée et un près du lit pour ouvrir/fermer sans se lever.

Déclenchement groupé de tous les volets roulants de la maison par bouton poussoir ou selon un scenario prédéfini (par exemple un bouton poussoir ou un scenario « ABSENCE » sur X-DISPLAY lors du départ de la maison).

Pilotage automatique / Bioclimatisme

En l’absence des occupants de la maison et en cas de scenario « ECONOMIE d’ENERGIE » les volets roulants seront pilotés par l’automate en fonction de critères prédéfinis.

En Hiver

En cas d’ensoleillement les volets roulants devront s’ouvrir pour profiter de la chaleur du soleil.

En cas de faible luminosité ceux-ci devront se fermer pour augmenter l’isolation thermique des ouvertures.

En été

Les volets roulants devront être fermés pour garder la fraîcheur à l’intérieur de la maison.

Lumières

Toutes les lumières domotisées seront a priori dimmables sauf le couloir.

Pilotage manuel

Chaque circuit de lumière sera pilotable par un ou plusieurs boutons poussoirs.

Pilotage automatique

Toutes les lumières domotisées de la maison seront éteintes en cas d’enclenchement du scenario « ABSENCE » soit par bouton poussoir spécialisé soit par X-DISPLAY.

Eau chaude sanitaire

Sur appui d’un bouton poussoir ou à certains horaires prédéfinis, faire circuler l’eau dans les tuyaux d’eau chaude (rebouclage vers le ballon solaire avec un circulateur) pour disposer d’eau chaude sans latence dans les tuyaux pour la douche, le lavabo, l’évier de la cuisine, la machine à laver le linge.

Chauffage

Câblage

Chaque radiateur électrique, sans fil pilote ni thermostat intégré, sera câblé en étoile directement depuis le tableau électrique. Chaque zone à chauffer par radiateurs électriques sera équipée d’une sonde de température ou X-THL.

Pilotage manuel

Le pilotage se fera grâce à l’automate en mode thermostat qui récoltera les données via des sondes de température (ou X-THL) dans chaque zone à chauffer. La température sera réglée pièce par pièce par le biais d’un terminal graphique (X-DISPLAY, ordinateur, tablette, téléphone portable,…) par scenario ou par réglage fin de la température.

Je ne veux (a priori) pas de fil pilote ni de thermostat sur les radiateurs car:

  • ces radiateurs sont (beaucoup) plus chers (et ne sont pas extra plats)
  • l’automate doit pouvoir gérer lui-même les modes classiques « fil pilote » et même plus
  • le mode thermostat PID plus évolué que par hystérésis est prévu sur l’IPX800 v5

Pilotages automatiques

Chambres à coucher

Quand toutes les lumières sont éteintes (détecté avec le X-THL) le soir dans les chambres à coucher (après une certaine heure) baisser la température de consigne à 19°C juqu’au lendemain matin.

Salle de bain

Aux heures de douches / bains monter la température jusqu’à la température de consigne. Une marche forcée par bouton poussoir permettra de monter la température à une valeur de consigne supérieure prédéfinie (séance d’épilation, bain du bébé, etc…).

Maison entière

Plusieurs scenarii:

CONFORT: pour les frileux

ECONOMIE: pour les costauds

HORS GEL / VACANCES: pour les absences prolongées

ABSENCE SEMAINE=> température de consigne diminuée à une certaine valeur et sur une plage horaire donnée.

ABSENCE WEEk-END => température de consigne diminuée à une certaine valeur pour la durée du wek-end.

THERMOSTAT CH1 / CH2 / BUREAU / SDB / SALON: réglage manuel de la température voulue pour une zone donnée

OFF: nom explicite. :slight_smile:

Il faut que je me penche sur l’IPX800 et le X-DISPLAY pour voir si ces scnarios sont envisageables.

Sécurisation du risque de condensation dans les murs

Calculer, selon le taux d’humidité et la température intérieure et extérieure, le taux de condensation théorique dans les murs. Dans un deuxième temps, si le taux de condensation maximal cumulé supportable par les murs est atteint (en hiver) déclencher les radiateurs afin d’assécher l’air intérieur. Cette deuxième option ne devrait jamais arriver étant donné la composition de mes murs mais j’aimerais le calculer pour être sûr que dans la pratique je n’aurai pas de problème, ma maison étant à ossature bois et à isolants biosourcés.

Sécurité

Détecteur de fumée / monoxyde de carbone

J’aimerais avoir ces détecteurs reliés en filaire pour pouvoir être prévenu à distance en cas de problème.

Détecteurs de présence PIR

Etre alerté par email / SMS dès qu’un détecteur de présence intérieur est déclenché alors qu’un des modes d’absence de la maison est activé. Je pense gérer ça plutôt avec un ordinateur dédié mais il devra être alerté par l’IPX800.

Carillon / sonnette

Piloté par l’automate il devra être désactivable depuis une interface (X-DISPLAY?) et à certaines heures (par exemple de 22h00 à 07h00).

Il devra être temporisé pour éviter les appuis successifs.

Il pourra être reporté sur une lumière clignotante (voire un gyrophare) pour une alerte silencieuse (quand on regarde un film, écoute de la musique, etc…).

Détection de présence par caméras intelligentes

Cette partie ne sera pas gérée par les produits GCE.

Un logiciel intelligent analysera les images des caméras et nous préviendra de toute intrusion humaine sur le terrain par une sonnette ou signal lumineux (Quelle interface entre l’ordinateur de surveillance et l’IPX800 pour déclencher le signal?). Je pense partir sur un mini PC NUC pour gérer l’analyse des images. En cas d’absence un email nous sera envoyé avec une image de l’intrus.

En cas d’intrusion en notre absence et si les volets roulants sont ouverts, ceux-ci devront se fermer préventivement.

Une sonnette discrète audible à l’extérieur (cloche?) devra retentir pour prévenir l’intrus qu’il a été repéré. Cette sonnette devra également pouvoir être actionnée par bouton poussoir de l’intérieur (bouton ALERTE).

Ces caméras seront consultables sur tout équipement vidéo de la maison par broadcast du signal sur le câble VDI. Il faut que je fouille comment gérer ça… .

Protection contre la foudre

Le système électrique est protégé contre la foudre.

Bouton panique

« Un bouton panique placé à côté du lit permet d’allumer l’éclairage intérieur et extérieur de la maison et éventuellement d’activer le système d’alarme. ». Ouverture des volets roulants en plus?

Portail voiture

Il devra pouvoir s’ouvrir de 1 m (ouverture piéton) ou de 3 m (ouverture véhicule) à l’approche du véhicule ou par action sur une télécommande. Là, je sèche et ne sais pas quel périphérique utiliser pour communiquer avec le X-4VR qui pilotera le moteur, ni quel système utiliser (pas encore acheté). Ce portail sera fait maison en métal et bois. J’imagine qu’il existe des kits avec crémaillère à fixer sur le bas de l’ouvrant du portail coulissant.

Il devra également pouvoir s’ouvrir et se fermer depuis un bouton poussoir ou une temporisation + détection d’obstacle dans le passage du portail.

Résilience aux pannes

Ce système devra être capable de fonctionner à minima en cas de coupure électrique par le biais d’un onduleur + batteries. Je compte équiper la maison de panneaux solaires photovoltaïques dans le futur donc je dois prévoir le câblage à l’avance et certains appareils.

Par minima j’entends: être capable de faire quelques cycles d’ouverture/fermeture des volets roulants en particulier. Pas envie de rester coincé dans la maison en cas de panne électrique / tremblement de terre ou autre joyeuseté.

Economie d’énergie

Visualisation des conso sur eco device.

Pilotage du chauffe-eau solaire de manière intelligente (chauffer aux heures creuses, ne pas chauffer en cas d’absence prolongée, etc…). A creuser… .

A bientôt sur le forum,

Mages

3 « J'aime »

Bonsoir Mages,

tout ce que vous souhaitez faire est possible. Il y a quelques points qui seront à peaufiner.
Par ex le X-THL mesure l’humidité de l’air qui n’est pas obligatoirement représentative de celle des murs. Pour le logiciel de surveillance par caméra prenez-en un capable d’envoyer un push vers l’IPX.
Pour la commande de portail le X-4VR n’est peut-être pas le meilleur, il vaut mieux prendre une carte de commande avec votre moteur pour gérer le 1/3 d’ouverture et aussi des cellules de détection qui éviteront les accidents. Cette carte aura certainement une entrée piéton/voiture pilotable par un relai de l’iPX.

Bonne soirée

Bonsoir Grocrabe et merci pour votre message.

Le but est de mesurer les différentiels de température et d’humidité entre l’intérieur et l’extérieur, pas de mesurer l’humidité du mur elle-même. Cela me donne la quantité d’humidité (après calcul) absorbée par le mur par jour et par m².

Je vais me renseigner pour voir ce qu’est un push (j’ai oublié). Je pense que cette partie sera gérée à part car j’ai besoin d’un logiciel d’analyse d’image intelligent pour remonter des alertes pertinentes.

Merci, je le note!

Bonne soirée

Bonjour,
l’IA évolue très vite et permet effectivement aujourd’hui de reconnaitre une forme humaine et donner l’alerte.
Mais les matériels grand public qui le font de manière fiable ne sont pas légion et restent d’un coût très important, que l’IA soit dans le caméra ou dans l’enregistreur.

Par expérience, rien ne vaut un bon capteur de mouvements bi-technologies. La vidéo ne servira que pour la levée de doute.
Aujourd’hui encore, les capteurs de mouvement provoqueront moins d’alarme intempestives que la vidéo.

En ce qui concerne la liaison alarme entre IPX et Enregistreur, rien ne vaut le filaire.
Les stockeur de bonne facture comportent un connecteur E/S programmable, il sera alors possible de tirer une paire de fils jusqu’à une entrée digitale de l’ipx.

Est-ce que votre calcul tient compte du dessèchement de l’air par le chauffage et/ou la VMC ?

lorsqu’on se relève la nuit, un éclairage trop fort n’est pas agréable :sunglasses:.
Pourquoi ne pas prévoir un éclairage dimmable ?, l’interrupteur allumerait à 100% et un détecteur IR restreint par plage horaire allumerait automatiquement à 50% lorsque qqu’un errera la dans les couloirs :slight_smile: .

bonne journée.

Salut. J’utilise ça… et c’est vraiment pratique.

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Bonjour fgtoul,

Et merci pour votre intervention.

OK, merci pour l’info. Je le note. Je pense câbler les gaines et faire l’installation plus tard car je risque de manquer de temps pour étudier tout ça tout de suite et de budget pour finaliser. Je comptais mettre du câble Cat7 pour supporter le PoE et partir sur une caméra supportant cette alimentation.

Vous avez raison. Dans l’idéal je devrais calculer les périodes où le mur est susceptible de se charger en condensation et les périodes où il peut sécher (mur « perspirant »). Dans un premier temps j’aimerais déjà voir par le calcul si les valeurs critiques sont atteintes dans l’hiver. C’est à dire 90 jours consécutifs de froid humide (norme Allemande où le climat n’et pas le même qu’en France). Normalement je suis tranquille étant donné la conception de mes murs (validée par un ami thermicien) mais j’aimerais pouvoir le monitorer.

1/ pour éviter l’achat d’un X-DIMMER supplémentaire pour raison de coûts
2/ parce que nous sommes adeptes du téléphone portable comme lampe de poche la nuit :laughing:

Mais je retiens l’idée si j’arrive à la caser dans le projet.

Bonne soirée!

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ben si vous avez prévu 1 seul canal x-dimmer pour les 2 appliques au dessus du lit, c’est le moment de les séparer. Chacun sa liseuse sans déranger l’autre. :rofl:
comme ça vous trouverez une utilisation pour les canaux restant :rofl:

Vous lisez dans les pensées ou quoi? :rofl: Je me posais cette question hier soir en me disant que ça faisait beaucoup de gaines et de câbles pour éclairer le coin lit.
[My LIFE] Dans la pratique ma femme est super ch… et même la lueur du téléphone l’empêche de dormir. Donc dans la pratique on allume des deux côtés ou on éteint des deux côtés en même temps. [/MY LIFE]

c’est donc mieux pour elle si vous séparez les canaux.
Du coup vous pouvez allumer à 0.2% de votre côté, ce qui ne la dérangera pas du tout car elle sera dans le noir complet :smiley:, pas de lampe allumée au dessus d’elle :zzz: .

Je croyais qu’en pratique les ampoules dimmables coupaient assez haut, genre 10 ou 20%. Légende?

Bonjour,

Je ne pense pas avoir vu de sujet traitant de ce problème sur le forum alors je vous le soumets.

Je compte mettre des boîtiers d’encastrement multipostes à l’entrée de chaque chambre pour piloter les lumières et le volet roulant. J’aime bien aussi avoir une prise de courant en entrée de chambre pour brancher l’aspirateur. Du coup j’ai prévu de la mettre en partie basse du boîtier (boîtier installé verticalement).

Bonne ou mauvaise idée (interférences, sécurité) de mixer TBT et BT dans le même boîtier?
Au pire je sépare en mettant la PC en bas du mur, tant pis pour mes lombaires!

Merci!

arfff, c’était pour ironiser un peu :rofl:

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vous pouvez le faire à condition de placer des cloisons séparatrices pour être conforme à la NF C15-100.
image
Quant à limiter les interférences, même s’il est peu probable qu’il y en ait à ce niveau, laissez les blindages à longueur maxi sur les fils TBT et connectez les à la terre dans le tableau TBT

attention à la hauteur max des prises, c’est règlementé par la NF, mais je pense que pour vous ce sera OK :

  • minimum 5 cm par rapport au sol fini pour les prises de 16A
  • minimum 12 cm par rapport au sol fini pour les prises de 32A.
  • La hauteur maximum à respecter est de 1,30 m par rapport au sol.
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« Dans la pratique ma femme est super ch… » Là, on frise le truisme ou le pléonasme ??? :roll_eyes: Les deux mon capitaine ! :joy:

Bonjour Mages,

au vu de certaines de vos questions et puisque comme autoconstructeur vous serez responsable de passer le Consuel (et pour votre sécurité aussi :wink:), une recherche intensive d’infos sur la RT 15 100 est impérative.

Bonne journée

Oui, oui, j’ai un gros bouquin d’élec et j’ai passé quelques centaines d’heures à potasser sur livre, internet, forums, etc… … Après je ne sais pas tout, c’est sûr. La théorie ne remplace pas la pratique et il y a beaucoup de choses à savoir. C’est aussi pour ça que je vais avoir besoin de la communauté! :wink:

Bonne soirée!

je pense que c’est mieux ainsi, pas besoin d’asticoter Mr Consuel avec des montages certes corrects mais non habituels.

Bonne journée

bonsoir je viens mettre mon grain de sel pour la hauteur mini des PC :
il existe des prises de sol donc pas de hauteur limite.
pour les interupteurs pas de hauteur sauf normes handicapé de 0.9m a 1.2m de haut.
les hauteurs conventionnel sont pour les prises de 0.25 a 0.3 de haut
pour les interupteurs 1.2 de haut, toutes ces dimensions sont donné a l’axe des appareillages.
pour les inters avec pc dessous a hauteur le consuel ne regarderas rien.
il faut savoir que le consuel n’en a rien a foutre (en parlant poliment) de la domotique.
sur votre montage vous faites arriver votre cable rj45 sur le haut de la boite et la gaine avec les fil 220 sur le bas et vous gardez ou pas la séparation entre inter et pc.

Bonsoir,

Sachant que je vais faire passer le consuel pour être tranquille mais que j’ai déjà un compteur définitif. Donc j’espère qu’il ne va pas m’embêter pour des points de détail… .

Bonne soirée!

bonjour @korsan,
nous ne devons certainement pas parler de la même chose :slight_smile:
ces prises au sol n’ont pas obligation d’être étanches ? pour moi c’est ce qui fait toute la différence avec les prises murales standards

voici la réponse de promotelec

Oui, il est possible d’encastrer une prise de courant dans un sol (carrelage ou bois) à condition que ce soit des prises de courant à obturateurs et possédant les degrés de protection IP24 et IK 08. A noter que les prises de courant sont strictement interdites dans les sols des salles de bains (dans les volumes 0,1 et 2).

Attention, la NF C15-100 est très claire sur les hauteurs mini et maxi des prises, hors prises étanches de sol bien sûr :slight_smile:
Dans une Salle de bain, la hauteur mini est même portée à 0.90 m

Assurément pas d’accord.
Cette séparation n’est pas là pour éviter les interférences, elle est là pour faire plaisir à Mr Consuel. La NF C15-100 interdit BT et TBT dans le même boitier, sauf avec séparation, comme c’est aussi le cas dans une goulotte…

Le consuel peut ouvrir quelques boitiers prises et interrupteurs, et même se pencher de près sur les tableaux domotiques (@grocrabe en a fait l’expérience), il peut donc refuser l’attestation à cause de ces cohabitations BT TBT interdites (@cautiking en a fait les frais d’une contre-visite je crois)
Pour qques cents la séparation entre prise et inter, il faut avouer que ce serait bête, et de toute façon, si le consuel ne fait pas le contrôle à fond, en cas de sinistre c’est l’expert de l’assureur qui le fera :cold_sweat:
Korsan, je ne sais pas si les agents du Consuel sont consciencieux chez vous ou pas, mais en tout cas, ailleurs ils l’ont été.:wink: :slight_smile: