Volets roulant et bouton poussoir

Cartes Ethernet IPX800
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le relais de couple fait le boulot comme un fin de courses sauf qu’il joue sur la surintensité du moteur…
donc il faut faire attention a quel intensité il peut monter et quel intensité tu risque de faire passer dans les contact de IPX
Donc moi j’ajusterais la protection quitte à protéger chaque volets par un disjoncteur pour être sur de faire tomber la protection si le relais de couple ne fait pas le boulot…
il faut regarder dans la notice ce que préconise le constructeur du volet…
et effectivement ce type de volets peut perturber IPX si il générè des Harmonique due à l’arrêt sur couple
donc je câblerais un volet pour faire des tests sur IPX et régler les pb si il y a (avant de lancer la série)
tiens nous au courant…
cdt
Didierm

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Pour info je n’avais que des moteurs smofy avec relais de couple.

J’ai tout fait changer par mon poseur de fenetre (je ne voulais pas de cette m**erde)
Du coup j’ai 12VR, 10 sont en fin de course classique pas de perturbation ( A priori car je n’y habite pas encore mais je vois ça le week end) et 2 qui ont encore cette solution car les fenetres sont de petite largeur et les moteurs classiques ne se fabriquait pas dans cette taille.

Et avec mon IPX les 12 marche bien.

J’ai un disjoncteur de 10A pour commander mes 12VR + 2 Stores terrasse.

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Bonjour,
si la norme ne donne pas un nombres précis de volets, elle dit que toutes installation fixe doit être protéger contre les surcharges
donc partant de ce principe un moteur peut monter à 7 IN en rotor bloquer
et le consuel préconise maxi 8 volets par départs et toujours favorisé au moins 2 départ pour éviter de ce retrouver enfermer chez soi si un problème surviens sur un volet

donc si vous avez des volet de 100W cela fait 0.44A sous 230V
donc 0.44x 7=3.08A
donc le bon compromis pour une bonne protection est un dj inférieur à 3A
moi perso je mets un DJ de 2A et pour 4 volets ce qui permet de faire tomber le départ si un moteur bloque pour éviter un début d’incendie si la protection est trop haute pour le courant générer
cdt

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J’ai des volets de 90 w donc j’ai tous mis sur un 10.

Par contre je n’ai pas mon consuel il préconise 8 maxi mais ce n’est pas une obligation ?

Car la je suis mal Lol.

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Bonjour
les quelques consuels rencontrer vont dans ce sens 2 protections minimum pour 8 volets maxi par protection (minimum requis)
ensuite si tu as 14 récepteurs sur un départ il risque de trancher en te demandant de modifier (donc contre-visite)
pour 90w cela fait 0.39A par volet
donc 7x0.39=2.7A donc protection de 2A pour 5 volets c’est un bon compromis
car 0.39x5 cela fait 1.95A
les arguments du consuel est une chose mais une bonne protection en est une autre…
la balle est dans ton camp…
tiens nous au courant…
cdt

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Je vais esperer qu’il ne regarde pas le nombre de VR.
J’ai deja enormement de disjoncteur donc je ne voulais pas en mettre deux car perte de place, d’argent.

En effet la protection n’est pas optimal mais je pensais surtout proteger la carte IPX d’ou le 10A.

Maintenant dans la norme je n’ai pas vu d’obligation a ce sujet, je pense laisser comme ça et si ça passe pas je ferais la modif.

Merci pour l’info en tout cas.

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OK on croisse les doigts pour toi…
cdt

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Bonjour, c’est mieux comme ça et pas tourner les volets

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Hi everyone,

unfortunately I don’t know French language, so I use the English one…

I’m trying to install my home system, made by three IPX800 V3.00 web relay board 3.0.35 and five X-880.

Unfortunately I’ve got many issues:

  1. the rolling shutters behave very strange. When I press the input button in the IPX-800 web interface, some of them go down for 1 second, then up for 1 second and stop. Other go down for 3-4 seconds and the stop, I have to press again the button to continue to go down. When I reach the bottom, the same to have the shutter go up. Where is the problem?

  2. Where can I find an « official » electrical schema of the output side, from the IPX-800 output to the VR electric engine?

  3. I have to install the physical button to control the shutters. Where can I find an « official » electrical schema of the input side, from the physical button to the IPX-800 digital? I saw different schemas at page Volets roulant et bouton poussoir - #20 par philou15, which is the official one?

  4. Which kind of physical button do I have to install? A simple button or up-and-down arrows?

  5. the IPX800 web interface takes sometimes up to 20-30 second to give answers… why?

  6. At the moment I have Firmware version: 3.05.35 Site version: 3.05.35.
    Do you suggest to upgrade to 3.05.38 or other?
    If I download my settings, can I upload the after the upgrade?

Thanks in advance,
adsodamelk

@user Giuseppe: sono italiano, posso contattarti in qualche modo?

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Hi
I have just completed my own system with (among others) 8 rolling shutters : it works wonderfully
I’ll try to give you a few hints hereafter :

I’m trying to install my home system, made by three IPX800 V3.00 web relay board 3.0.35 and five X-880…
=> Actually, you can only connect three X-880 to a single IPX800
=> You can extend the system with one additional IPX800 + X-880 (up to three)
=> if needed, the two systems may communicate to each other via http requests

  1. there is a specific VR mode for the inputs of the IPX/X880 (VR stands for Volet Roulant = Rolling Shutter) : they use 2 outputs (one odd output and the following one), the first one being for power supply and the next for either up or down. The VR mode sequence is based on pulses as inputs (on a single input) and it works as follows for each pulse on the input : up - stop - down -stop - …and so on.

  2. you will find quite a few usefull schematic diagrams here : http://www.myipx800.com/
    Use the most recent ones, as I think that the VR mode appeared less than 2 years ago
    different diagrams are shown here : http://www.myipx800.com/index.php?post/2012/10/26/Dossier-sur-les-volets-roulants-motorisés
    I have personnaly used, and highly recommend, « Troisième Exemple » (example No.3)
    see also : http://www.myipx800.com/index.php?post/2013/02/25/Commande-VR-par-inter-double-enclenché-et-solution-de-centralisation

  3. http://www.myipx800.com/ as well
    in my case I pulled an ethernet cable to the entrance of my living room where I now have 4 push buttons (for pulses)
    I use one pair for each button, and on the IPX side I connected one wire (the white one) of those pairs to the input common terminal and the 4 remaining colored wire to 4 input terminals. I hereby control 4 rolling shutters with 4 buttons… I could actually have 6 buttons with my ethernet cable (bridging the common at the buttons level) to create a global open or global close orders, but is done eslwewhere in my case

  4. a simple push button will fully control one rolling shutter (up - stop - down - stop)
    I personnaly find it better to locate the button at the entrance of the room rather than next to the window

  5. no issue on my side for response time with the IPX800 nor with its web web interface
    … just, maybe, pressing a push button would require half a second rather than a too quick tenth of a second (!)

  6. I did all my « commisioning » with 3.05.35 : it worked fine. I upgraded later on to 3.05.42
    I would suggest you to concentrate on your basic installation before upgrading
    When you upgrade, go directly to 3.05.42, but see the post on this forum : the upgrading procedure is now easier (… as long as you do not try the old one explained everywhere :slight_smile: !! )
    Settings are to be saved prior to any upgrading to allow for a full ans safe recovery afterwhile

good luck

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Hi Rohmer, thnak you very message for your message

yes, of course, I have 3 IPX800 acting as « master » and five X-880 as « slave » (two to first IPX, two to the second and one to the third one)

To resolve the issues listed in my previous message, I tried to install the latest 3.05.42 firmware of one IPX800, but now it behaves very strange (see the attached screenshot).

Now I cannot edit any filed, because the values entered aren’t saved!

I tried hard reset (both 5 and 15 seconds version), but nothing.

Any suggestion? I cannot switch my lights and open/close my VRs

thanks in advance!







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Hi

I faced the same issue initially
This is probably due to the fact that you are trying to update with 3.05.42 using the old procedure
I explained this as a « return of experience » in the following message in French (try to google it for translation):

As a summary, for 3.05.42

  • do not use tftp command nor Scandevice.exe
  • use exclusively GCE ScanDevices.jar which comes with 3.05.42 download

indeed GCE ScanDevices.jar is NOT the same software as Scandevice.exe
GCE ScanDevices.jar performs the whole firmware update with website upload and config upload : it is much simpler
=> you just need to select a device and then to click on the « Flash Device » button
Use the config converter to upload your config (or start everything from 3.05.42)
if you have Eco-devices, same way : use GCE ScanDevices.jar,… but be carefull not to flash it with IPX firmware (as I did !)

If you want to go back to 3.05.35, then you will have to use the tftp command, as per the old procedure
(however I have never tried 3.05.35 with GCE ScanDevices.jar !)

Alternatively to the above (and much simpler), just try to reload the web site (the .bin file)
Sometimes it is just a matter of an incomplete upload (I also had such a basic issue)

good luck

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Hi rohmer,

you just saved me from 1 other week of headache (GCE support will be live again only after 25th August)!
I 've just used GCE ScanDevices.jar to flash again my ‹ dead › IPX800v3 and now it runs very well!!
Thank you very much, I’m so grateful to you… :wink:

I’m very disappointed with GCE official documentation, I’ll suggest them to open a wiki (maybe in English) to collect updated and completed information about their products.

By the way, do you know which is the correct way to set the ID switch of every X-880 extension?

thank you very much again, you’re my rescuer/hero!

cheers from a sunny (at last) Italy!

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.
ah ah ah !
your question is a good summary of your first point :
I don’t think it is written anywhere how to set the switches for the X880 !
(are they even mentionned in the documentation ?!)

So, indeed : you need to find out (lol)
I personnally chose 1 « up » for the first X880, 2 « up » for the second, 3 « up » for the third, with only one switch « up » at a time
I guess they used a standard component with four switch positions, but the fourth is never used

For me it works fine like that

Yes, the lack of documentation is a killer, but the solution is wonderful on all aspects
I guess they have priorities to manage, and some days they will come up with an update for the doc
but they should not wait too long otherwise they will be overwhelmed with calls and e-mails for questions

I am spending a bit of my time this month to share my return of experience as I found part of my answers on this forum… and as I feel it can be difficult to find out all what is needed quickly

In the meantime, GCE are usually extremly reactive to answer any question
… certainly the best response time I have ever seen for support

good luck !
:slight_smile:

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Je reprend cette discussion et je m’excuse pour cette longue période d’abscence.

Je connais toujours pas la consommation de mes VR mais ce sont des smofy de 180cm de large avec relais de couple.
J’en étais resté à demander le nombre de VR qu’un DD pouvait supporter et la necessité d’employer des filtres RC en voulant cabler selon le schema en piece jointe.

Concernant les filtres RC, actuellement un seul VR est cablé suivant ce principe et je ne remarque aucune anomalie. Je peux essayer avec deux sans filtre RC maintenant ??

Concernant le nombre max de VR par DD, sur l’IPX il y a inscrit « max switched 210W ». si, pour l’exemple, on considère des VR d’une puissance de 100w il semblerait que 2 soit le nombre max de VR à utiliser avec un DD 1A. Vous confirmez ???

Reste à determiner la puissance réelle de mes VR mais actuellement chacun d’eux est protégé par un DD 10 A. Ca vous parait pas énorme ??

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Edit : Pmax=210w c’est en CC d’aprés ce que je comprends de la notice,
imax=15A en AC donc je suis pas limité à 2 VR par les capacités de l’IPX.
En revanche je ne possede que deux VR donc mes questions précédentes restent identiques =)

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Bonjour ce genre de VR avec arrêt sur couple est générateur de courant fort donc les filtres RC sont pour moi indispensable

si l’installateur à mis un DJ 10A c’est
soit parce qu’il fait pas bien son boulot (courant dans ce genre de métier)
soit il connait les courant maintenu en fin de manœuvre et donc il sont proche des 10A par volet

le Schéma utilise une seule source donc il faut un DJ 10A max pour les contacts de IPX donc voir combien de volets tienne en manœuvre et fin de manœuvre (courant équivalent à moteur bloqué)

ne pas oublier que la matériels va souffrir à chaque manœuvre puisque IPX va avoir à couper des courant en pleine charge
donc soit on gère un seul volets par alim de 10A max ou on relaye avec des contacteurs de puissance…
Cdt

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L’electricien n’etait pas la personne qui a posé les VR donc j’aimerais m’assuré que tout a été bien fait …

Avec une protection de 10A je suis largement dans les capacités de coupure de l’IPX non ? aucun risque de surcharge pour les relais.
par contre, si le relais de couple ne joue pas son role, je craind de griller le moteur … je pense que j’ai interet a diminuer la protection le plus possible en restant au dessus du seuil de declenchement du relais de couple.

Si il ya surtension à la coupure je comprends qu’il faudra filtrer. [u]Cette surtension, C’est bien la seule chose qui risque d’abimer les relais si j’utilise un DD10A ou moins ?[/u]

Je ferai des tests pour diminuer la protection mais si qqun me donnait la puissance de mes VR combirol rol51 je gagnerai un temps precieux =)

Merci Didier pour tes réponses

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J’ai des somfy en VR,

mes baies vitrée les moteurs de mémoire tourne autour de 90w.

C’est des VR de 2.2m.

J’avais des VR a butée automatique, le volet bute il force et s’arrete, j’ai tout fait changer ( sans rien payé car du neuf et cela ne me plaisait pas) par des butées mécanique je n’ai aucun probleme avec mes IPX.

Il me reste deux VR en butée forcante, car c’est des VR de 60 cm et par contre je n’ai pas de probleme avec mon IPX et je n’ai pas de filtre RC.

J’ai 12VR et une seul disjoncteur 10A.
Si VR 100 W. 12VR = 1200W. UN disjoncteur 10A tien 2300 A donc j’ai de la marge.

Par contre je coupe l’alimentation suivant une temporisation, mes VR donc donc alimenté 10secondes de plus que leur temps de manœuvre afin d’éviter tout probleme.
Voila

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ok merci philou, pour le filtre je verrai si besoin. Toi c’est le contraire tu as beaucoup de VR sur une même protection donc t’es trop protégé je crois lol
100 w c’est bien ce que j’estimais d’aprés vos précédents posts.
Si comme disait Didier le relais de couple déclenche aux alentours 7.In=3.04A à 230V alors avec un seul VR par départ j’ai, en théorie, besoin d’un DD légèrement supérieur à 3.04A non ?
Avec les protections de 10A par VR que m’a mit l’electricien j’ai l’impression de rien proteger du tout.